Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином. Так же вы можете войти на форум через свою учетную запись в Facebook или Twitter.
Внимание!
Наш форум не поддерживает регистрацию с почтового сервера mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru, mail.ua! Если вы всё же решили использовать эту почту, и не получили письмо подтверждения, то возможно оно попало в спам. В этом случае не забудьте его отметить как не спам!
Проблемы с регистрацией? Читаем эту тему.
Чтобы сменить фон форума, внизу с лева нажмите "Изменить Стиль".
Форум полностью поддерживает Русский язык.

Фотография
- - - - -

Офіційне повідомлення президента ЛРУ от 13 мая 2019 года


Сообщений в теме: 7

#1
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 1 098 сообщений
  • 135 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса
 
Офіційне повідомлення президента ЛРУ

Шановні колеги,

До керівництва ЛРУ звертаються представники національних радіоаматорських організацій з проханням прокоментувати повідомлення, яке цілеспрямовано розсилається в національні радіоаматорські організації, що є членами IARU. (Текст наведено нижче). 

Вважаю, що група осіб, яка має за мету не тільки не дати можливість радіоаматорам України займатись улюбленою справою, а й зробити все можливе, щоб  штучно створене протистояння продовжувало розколювати радіоаматорів країни в угоду приватних амбіцій.

 

 

This email is to inform you about the situation with receiption of QSL cards in Ukraine which puts under danger basic principles of amateur radio community. 

As you know, most QSL cards from international bureaus are sent to Ukraine through the UARL HQ bureau, box 56, 01001, Ukraine. This practice has been fine until last few years. However, currently there is a problem, which cannot be resolved without your attention: UKRAINIAN AMATEURS CANNOT RECEIVE THEIR QSL CARDS. 

There are currently 6000 radio amateurs minimum in Ukraine, according to the governmental statistics. The UARL, an Ukrainian organization which is a member of IARU, lists about 1200 members (according to their website, uarl.org.ua). These people pay yearly membership fee of 150 UAH ($5 US) and are able to receive QSL cards via UARL bureaus. However, for non-members, the yearly fee for receiving international QSL cards is even larger: 250 UAH ($9 US). According to the website mentioned above, there are only about 100 takers for this proposal. UARL is asking to state "for charity" (no "for the sorting of inbound QSLs"!) in the fee payment details: doesn't it sound like a dishonest way to engage people for membership?

It is clear that remaining 4700 of Ukrainian radio amateurs, much more than a half, are unable to receive their QSL cards, many and many kilograms of which are stocked somewhere in dirty garage, and sooner or later will be thrown away. It is important that neither new UARL members nor new non-members who agreed to pay fees will ever get their cards from the garage: there is simply nobody who will sort these cards again. 

In contrast, a newer organization which was created a couple of years ago, an UNGO UARL, if fully capable to process ALL INCOMING QSL CARDS and to pass all cards to ANYBONY - MEMBERS OR NON-MEMBERS - AT ABSOLUTELY NO CHARGE!

This alternative is made possible because we 1) have sponsors; 2) have already built a central QSL bureau in Kyiv, Ukraine; 3) have branch QSL bureaus in most regions of Ukraine; and 4) the process of sending and receiving QSL cards is already built. We already process many kilograms of cards each month from/to alternative non-IARU bureaus. 

UNGO UARL QSL BUREAU, P.O. box 33, KYIV, 01001, UKRAINE 

 

"UNGO UARL" is an officially registered abbreviation (Union of non-governmental organizations "The Ukrainian Amateur Radio League").

More about our QSL bureau: 

https://vrl.org.ua/i...120&Itemid=1138

Thank you,

First vice-president, Director of UNGO UARL HQ
Sasha Ananyev, UT7UV

Быстрый перевод этого письма привожу ниже :

 

Данное письмо информирует вас о ситуации с получением карточек QSL в Украине, которая ставит под угрозу основные принципы сообщества радиолюбителей.

 

Как вы знаете, большинство QSL-карт из международных бюро отправляются в Украину через бюро UARL HQ, бокс 56, 01001, Украина. Эта практика хорошо соблюдалась до последних нескольких лет. Тем не менее, в настоящее время существует проблема, которая не может быть решена без вашего внимания: украинские любители не могут получить свои QSL-карты.

По данным государственной статистики, в настоящее время в Украине минимум 6000 радиолюбителей. Украинская организация UARL, которая является членом IARU, насчитывает около 1200 членов (согласно их веб-сайта uarl.org.ua). Эти люди оплачивают ежегодный членский взнос в размере 150 гривен (5 долларов США) и могут получать карты QSL через бюро UARL. Однако для тех, кто не является участником, годовая плата за получение международных карт QSL еще больше: 250 грн (9 долларов США). Согласно упомянутому выше сайта, на это предложение претендует всего около 100 человек. UARL просит указать «для благотворительности» (не «для сортировки входящих QSL»!) В деталях оплаты: не похоже ли это на нечестный способ привлечь людей для членства?

Понятно, что оставшиеся 4700 украинских радиолюбителей, гораздо больше половины, не могут получить свои QSL-карты, многие и многие килограммы которых хранятся где-то в грязном гараже, и рано или поздно будут выброшены. Важно, чтобы ни новые члены UARL, ни новые не члены, которые согласились платить членские взносы, никогда не получали свои карты из гаража: просто никто не будет сортировать эти карты снова.

 

Напротив, более новая организация, которая была создана пару лет назад, UNGO UARL, если она в полной мере способна обрабатывать ВСЕ ВХОДЯЩИЕ КАРТЫ QSL и передавать все карты ЛЮБИМЫМ - ЧЛЕНАМ ИЛИ НЕ ЧЛЕНАМ - АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!

Эта альтернатива стала возможной, потому что у нас

1) есть спонсоры;

2) уже построили центральное бюро QSL в Киеве, Украина;

3) имеются филиалы QSL-бюро в большинстве регионов Украины;  

4) процесс отправки и получения карт QSL уже построен.

Мы уже обрабатываем много килограммов карт каждый месяц из в альтернативных бюро, не относящиеся к IARU.

 

UNGO UARL QSL BUREAU, P.O. бокс 33, КИЕВ, 01001, УКРАИНА

«UNGO UARL» является официально зарегистрированной аббревиатурой (Союз общественных организаций «Украинская радиолюбительская лига»).

 

Подробнее о нашем QSL-бюро:

 

https://vrl.org.ua/i...120&Itemid=1138

 

Спасибо,

 

Первый вице-президент, директор UNGO UARL HQ

Саша Ананьев, UT7UV

 

Некоторую разъясняющую эту ситуацию информацию привожу ниже :

В конце марта текущего года И.Л.Зельдин UR5LCV, выступая в качестве руководителя ГС ВРЛ, обратился к президенту и членам исполкома 1-го района IARU. Кстати, полный текст этого обращения зачитывали в начале апреля на одном из круглых столов Одесской области.
В своем сообщении господин Зельдин, среди прочего, сообщил:
- действующие руководители ЛРУ обманули госреестр и захватили власть в ЛРУ в 2015-ом году
- руководителям ЛРУ удалось обмануть президента и исполком IARU
- за минувшие три года численность членов ЛРУ сократилась в четыре раза (сейчас около 1300, а три года назад было 5200 ??!!)
- никто не хочет быть членом ЛРУ, кроме тех кто фанатично любит QSL карточки
- ГС ВРЛ ведет три судебных иска против службы госреестра по поводу ЛРУ
- аббревиатура UARL официально принадлежит ГС ВРЛ, а не ЛРУ
- в текущем году ГС ВРЛ получит судебные решения, которые осудят рейдерский захват ЛРУ горсткой киевских мошенников
- большинство активных радиолюбителей в Украине очень страдают

27 апреля текущего года согласно решениям руководства ГС ВРЛ, по всей видимости, состоялась внеочередная конференция ГС ВРЛ в Киеве. Официальный сайт ГС ВРЛ до сих пор молчит по этому поводу. Однако, около недели назад фрагменты протокола этой конференции начали появляться на сайтах радиолюбительской тематики, например, на одном из самых популярных сайтов - украинском радиопортале
http://uarl.com.ua/!...-27-4-2019.html 

Прочитанное оставляет неоднозначное впечатление об истинных мотивах людей, с завидной регулярностью обращающихся к радиолюбительским организациям мира с воззваниями, содержание которых изобилует заведомо неправдивой информацией.

С уважением,
Сергей UT9NA

 

От себя хотелось бы задать вопрос про количество членов в этой UNGO UARL, но в Украине имеющей название почему-то не "Украинская радиолюбительская лига" а согласно  сайта https://vrl.org.ua/ где "чёрным по белому" написано - Общественный союз «Всеукраинская радиолюбительская лига», сокращенно: ОС «ВРЛ». Какой "процент" радиолюбителей из статистических 6000 имеют "они" ?


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#2
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 490 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск
UY0FF, Какой "процент" радиолюбителей из статистических 6000 имеют "они" ?

Можно посчитать.

Всего = 6000

В ЛРУ = 1200

Не могут получать QSL = 4700.

Могут получать через QSL бюро ВРЛ:

6000 - 1200 - 4700 = 100

Ответ: членов ВРЛ = 100 человек. Если ничего не наврали в письме.

#3
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 1 098 сообщений
  • 135 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UR5FIL, Александр Павлович, Вы вероятно невнимательно читали мой перевод (или это я перевёл неверно) , но про 100 радиолюбителей из 6000 упоминается вот в этих строчках - "Однако для тех, кто не является участником, годовая плата за получение международных карт QSL еще больше: 250 грн (9 долларов США). Согласно упомянутому выше сайта, на это предложение претендует всего около 100 человек."  А количество членов в ВРЛ если учитывать во внимание информацию с сайтов http://uarl.com.ua  и https://antivrl.blog...5/27-2019.html

- "Зельдін, Ананьєв і Давиденко розікрали 126 тисяч гривень внесків радіоаматорів які зібрались на банківському рахунку ГС ВРЛ за три роки її існування." - http://uarl.com.ua/!_1_2019/conference-VRL-27-4-2019.html и применить калькулятор  :paint2:  получается -

126 000 грн. : 3 (года) : 50 грн (членский взнос в ВРЛ) = 840 членов.

Если конечно считать, что эти "главные члены" забрали все собравшиеся денежные средства. Но там же ещё были какие-то "спонсорские вложения"... В общем всё как-то у "них" тёмно-тёмно...


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#4
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 490 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск
UY0FF,

А сколько из 6000 радиолюбителей Украины тогда получают QSL через "их бюро"?

На сайте ВРЛ числится 1500 членов. В разделе Briefly in English.

Если через ВРЛ почту, минуя ЛРУ, получают 1500 человек. То не могут получать почту, потому что они не являютя членами ЛРУ и не являются членами ВРЛ и не заключили договор с ЛРУ на получение QSL и не заключили договор с ВРЛ на получение QSL:

6000 - 1200 - 1500 - 100 = 3200 человек.

Это если QSL ВРЛ работает, и они получают и отправляют почту как декларируют.

Вопрос: Что происходит с нашей почтой (ЛРУ и IARU), если она попадает в руки ВРЛ?
  • UY0FF это нравится

#5
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 1 098 сообщений
  • 135 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Что происходит с нашей почтой (ЛРУ и IARU), если она попадает в руки ВРЛ?

Я увы не знаю точный ответ на Ваш вопрос, но вот вспомнился случай как даже предназначенную для ЛРУ QSL-почту из Польши обманным путём "некто" выкрал и все 15 кГ так и исчезли в грязном гараже ВРЛ... Вот одно из инфо про этот случай - http://antivrl.blogs...8/09/uy5zz.html

Обманом выманил у поляков карточки для UARL. Завладел доверием, представился членом UARL, пообещал передать почту в QSL бюро UARL. Попросту говоря украл карточки предназначенные для радиолюбителей Украины уплативших взнос в IARU.
К слову, официальные лица PZK уже подтвердили именно такое развитие событий.

Поэтому возможно вся почта так и исчезает в грязных гаражах ВРЛ. Потому как ни про один кГ не упоминалось про получение QSL - почты в теме - http://qrz.od.ua/top...-pochtu-ot-lru/ где я стараюсь репостить данный вопрос с официального сайта ЛРУ. К сожалению здешние участники из состава ЛРУ , присутствующие на нашем форуме, почему то молчат в своё оправдание. Наш форум доступен любому радиолюбителю и желающий написать в нём всегда имеет такую возможность. Что нельзя сказать про иные "околорадиолюбительские" сайты в которых лишь  репостится информация про "прохождение радиоволн", а ответить (прокоментировать) по той или иной теме (вопросу) там совершенно невозможно.


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#6
UX2FX

UX2FX

    Профессионал

  • Пользователи
  • 545 сообщений
  • 33 тем
  • Позывной:UX2FX
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FAI
  • Спец позывной:UZ7F
  • Гр. позывной:URF511
  • LOC:KN56jo
  • Город:Одесса

Блин, та когда эта вырылывская срань (извините за словечко) прекратится. Задолбали они своими небылицами. Это касается руководства врл и идейных с хорошо промытыми мозгами. Чего они добиваются? Вернуться туда, где насрали? Или чтобы как в Туркмении, ложили болт на всех радиолюбителей, не обновляя им лицензии. Хрен им!!! Хватит, дорулились до раскола. Теперь не одному поколению ещё разруливать. И есть такая пословица - "собаки лают, а караван идёт".

Мы рады всем. Заплатите взнос, станьте членом единственной украинской организации ГО ЛРУ, признанной во всем мире, в том числе и в IARU и получайте почту.


  • UY0FF это нравится

#7
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 490 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

UX2FX,

Мы рады всем. Заплатите взнос, станьте членом единственной украинской организации ГО ЛРУ, признанной во всем мире, в том числе и в IARU и получайте почту.

 

)))

 

Прикол в чем

 

ВРЛ выходит из  IARU и вступает в EURAO. Организовывает отправку/получение QSL через альтернативные,  "non-IARU" бюро

 

Как они пишут в своем письме:

 

"We already process many kilograms of cards each month from/to alternative non-IARU bureaus."

 

Т.е. ежемесячно, много килограмм карточек они обрабатывают, минуя ЛРУ.

 

На сайте пишут:

 

"Для аюбсолютно усіх радіоаматорів України отримання, сортування, пересилання QSL- карток у межах України БЕЗКОШТОВНІ."

 

Интересно...

 

Ты уже получал какие-то конверты с QSL от ВРЛ?

 

Или каким образом они передают эти "много килограмм" не-членам ВРЛ? Нам, в ЛРУ (IARU), или тем, кто вообще не входит ни в один союз? 3200 радиолюбителям? 

 

Или они не получают почты для нас, из союза IARU?

 

Зачем тогда пишут письма  нашим бюро IARU заграницей, чтобы нашу почту, членов союза IARU, отправляли им, ВРЛ (не-членам IARU)???

 

Как дальше эта почта будет попадать к нам, если она до сих пор не попадает, а перехватывается ими?

 

Я вижу в уставе ВРЛ следующее:

 

п.9.12 Радіоаматори, які не являються членами Спілки, мають право отримувати та

відправляти свої ЩСЛ-картки за окремими встановленими розрахунками.

 

В положении о QSL бюро ВРЛ:

 

3.1. Зовнішнє отримання QSL-карток, сортування, розсилка QSL-карток і дипломів у
межах України, централізоване відправлення за межі України QSL-карток на адреси
іноземних країн не є послугою та виконуються відповідно до Статуту ГС ВРЛ.

 

4.8.1.1. QSL-картки, що надійшли до QSL-бюро ГС ВРЛ, направляються до
територіальних QSL-бюро, за результатами їх сортування відповідно до розподілу літер
суфіксу позивного сигналу адміністративно-територіального поділу областей України, міст
Києва та Севастополя, Автономної республіки Крим, зазначених у Регламенті аматорського
радіозв’язку України

 

5.11. Територіальне QSL-бюро відповідає за збереження QSL-карток, що надійшли на
адресу з QSL-бюро ГС ВРЛ та надає їх одержувачам. У випадку, якщо в територіальне
QSL-бюро надійшло поштове відправлення, адресоване персонально, воно повинне бути
передане адресатові не розкритим.

 

Якщо одержувач QSL-карток на протязі двох років не отримав свої QSL-картки, про
що складається відповідний акт, у подальшому таки QSL-картки використовуються для
навчальних цілей серед молоді або знищуються.

 

 

И что я должен делать, чтобы получить от них свою почту?

 

Смотрим резолюцию 85-9 IARU:

 

"member-societies shall not forward QSL Cards to bureaus operated by non-members of IARU"

 

т.е. бюро IARU нужно аккуратно смотреть, чтобы не отправлять QSL в ВРЛ бюро (так как оно не член IARU, non-member of IARU).

 

Следующий вопрос, а как доставляет QSL бюро ЛРУ, не-членам ЛРУ? В частности ВРЛ? На английском есть текст?

 

Что мы видим на сайте ЛРУ:

 

1.  • Вхідна іноземна QSL - пошта приймається QSL - бюро від країн-членів IARU та окремих радіоаматорів, сортується та розсилається через обласні відділення ЛРУ та Київське міське відділення ЛРУ  або іншим чином (за попередньою домовленістю, в т.ч. пошти для радіоаматорів,  які не є членами ЛРУ).

 

  • Загальна інформація про національне QSL - бюро ГО ЛРУ

 

• функціонує в єдиній системі QSL - бюро країн-членів IARU та обслуговує радіоаматорів у відповідності до норм Статуту ГО ЛРУ.

• обробляє вхідну, вихідну іноземну та внутрішню українську QSL - пошту.

• обслуговує членів ГО ЛРУ, які подали заяву про членство та сплатили внески за поточний рік.

• обслуговує колективні радіостанції, створені при дитячих (молодіжних) закладах освіти, школах, технікумах, тощо.

 

обслуговує і радіоаматорів,  які не є членами ЛРУ. Порядок обробки та розсилки QSL - пошти для них визначений Радою ЛРУ , протокол  http://uarl.org.ua/f..._rada3-1-16.pdf


  • UY0FF это нравится

#8
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 1 098 сообщений
  • 135 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UX2FX, Паша, те люди которые сейчас "рулюют" в ВРЛ ранее были у истоков создания ЛРУ. Чего было не остаться в единой организации и проводить в жизнь свои "идеи" ? Нет , "они" взяли самозахватом на некоторое время ЛРУ и даже захватили тогда всю QSL-почту , как они сейчас пишут в "грязном гараже". Но тогда не смогли удержать свои нелепые "позиции" и пошли по пути создания сначала одной "организации", а затем и теперешней ВРЛ. Которой некоторые "неизвестные" спонсоры "помогают" и обеспечивают "бесплатную" доставку QSL-почты. Но спрашивается в задачке как она эта QSL-почта к ним попадает ? Пример такого "попадания" я уже приводил вчера в сообщении из Польши. Воровство продолжается и по сегодняшний день... А нам, радиолюбителям Украины, придётся потерпеть.


  • UX2FX это нравится
Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных