Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином. Так же вы можете войти на форум через свою учетную запись в Facebook или Twitter.
Внимание!
Наш форум не поддерживает регистрацию с почтового сервера mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru, mail.ua! Если вы всё же решили использовать эту почту, и не получили письмо подтверждения, то возможно оно попало в спам. В этом случае не забудьте его отметить как не спам!
Проблемы с регистрацией? Читаем эту тему.
Чтобы сменить фон форума, внизу с лева нажмите "Изменить Стиль".
Форум полностью поддерживает Русский язык.

Фотография

Трансивер DragonFly Pro


Сообщений в теме: 79

#61
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Начали подходить комплектующие с алика. Сегодня сделал первое включение post-mixer каскада. Какое-то усиление есть при подаче сигнала с ГСС. Точно замерить не удалось - на входе сильно искаженный сигнал (диплексер не собран, подавал с ГСС через разделительный конденсатор). Ткнулся антенным анализатором  - результат на картинке. Понятно, что с каскадом надо еще работать, ибо реактивное сопротивление совсем никуда не годится (первое предположение - велика индуктивность вторичной обмотки трансформатора T2). Вопрос: корректен ли такой метод измерения?

Прикрепленные файлы



#62
Relayer

Если на вход post-mixer amp подавать сигнал напрямую с ГСС (не через смеситель) то никаких искажений его быть не должно. Ни на входе ни на выходе. Проверьте что у вас самовозбуда нет и фазировка трансформатора правильная


  • RA4DB это нравится

#63
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Поработал с каскадом. Искажений нет, ни на входе, ни на выходе. Усиление 14 дБ. На входе R=54 Ом, небольшая реактивность индуктивного характера. Примерно такая же картина на панораме от 4 до 12 Мгц. Вопрос: на этом можно остановиться или надо добиваться лучших параметров?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  atermixer.jpg   428,57К   Количество загрузок: 4


#64
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

И да, замерил ток - 25 мА всего против рекомендованых 40 мА. Все номиналы по схеме, кроме R6 - по схеме 36 ом, фактически стоит 39 ом. В этом причина?



#65
Relayer

39ом вместо 36ом допустимо. Но ток надо поднять до 40ма. Поиграйтесь делителем R7R4 и немного поднимите смещение на базе.

PS трансформатор в каскаде на чем намотан?



#66
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

PS трансформатор в каскаде на чем намотан?

 

Колечко неизвестной проницаемости, скорее всего 2000. 3+6 витков. Еще подготовил трансформатор из ферритового цилиндра с шестью продольными отверстиями (ferrit bead от древней компьютерной платы, в определенной степени напоминает бинокль), но с ним еще не экспериментировал - пока получил результат, похожий на нужный, с трансформатором на колечке. Вот и хотел узнать - остановиться на этом (подняв ток до 40 мА) или пробовать улучшить работу каскада. Как мне показалось (из описания работы каскада) , что 14 дБ - многовато усиления.



#67
Relayer

14дб вполне нормально для этого узла - рекомендую с этим не заморачиваться. А вот с трансформатором и ксв по входу можно немного поиграться. Можно попробовать уменьшить кол-во витков до 2+4. Кстати как мотали? Просто две обмотки или скрутокой в три провода и соединяли две обмотки последовательно? Возможно имеет смысл по разному попробовать для минимизации реактивности



#68
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Поиграйтесь делителем R7R4 и немного поднимите смещение на базе.

Чуть приоткрыл транзистор, увеличив номинал R4 до 1,1 кОм, попал примерно в 40 мА.

 

Можно попробовать уменьшить кол-во витков до 2+4. Кстати как мотали? Просто две обмотки или скрутокой в три провода и соединяли две обмотки последовательно?

Мотал скруткой в три провода. В общем, поэкспериментирвал. Ставил варианты трансформатора:

 - на кольце 2 витка;

 - на кольце 3 витка;

 - на "бинокле".

Во всех  случаях 12-14 дБ усиления.

По входному сопротивлению каскада получились такие результаты:

2 витка на кольце: 

Прикрепленный файл  2 витка.jpg   336,31К   Количество загрузок: 0

3 витка на кольце:

Прикрепленный файл  3 витка.jpg   423,4К   Количество загрузок: 0

На "бинокле":

Прикрепленный файл  Бинокль.jpg   345,39К   Количество загрузок: 0

Результаты примерно одинаковые, но все же лучше согласование на "бинокле". И везде индуктивная реактивность одного порядка, не особо зависящая от конструкции трансформатора. Предполагаю, что эту реактивность дает кабель анализатора, хотя я и проводил OSL-калибровку с этим кабелем, но, возможно, неидеальная конструкция нагрузок дала такой результат. Итак, остановиться на достигнутом или еще чего-нить попробовать?



#69
Relayer

Оставить бинокль и все - смысла дальше возиться не вижу. Я вообще не заморачивался с измерением комплексного импеданса - подлкючил ГСС на вход через резистор 100ом и убедился что на выходе напряжение уменьшилось в два раза. Это соответствует модулю входного 50ом



#70
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Оставить бинокль и все - смысла дальше возиться не вижу.

 

Ну и отлично) Каскад Q4Q5 видимых проблем не вызвал, нужные токи получились сразу, все та же магическая цифра - 14 дБ усиления)))

Теперь займусь проблемным каскадом на Q10. Тоже что-то сходу не получилось. 



#71
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Так... УПЧ подкинул проблем...

Первые два каскада по отдельности настраиваются легко, усиление в норме - около 17 дБ, резонанс находится. В паре эти каскады , почему-то, нормально работать отказываются. Если после их соединения первый каскад работает также, то у второго усиление падает до 8 дБ, при том, что нагрузка (третий каскад на Q7 остается неизменным). Получается, что каскад на Q11 влияет "назад")). 

Третий каскад вообще не усиливает, даже дает некоторое ослабление. Нагружен на КФ сопротивлением около 470 Ом (пока варикапов нет, запаял постоянные емкости), КФ исправен (проверял АЧХ-метром), нагружен на резистор 750 Ом, SA612 установлен (то есть, по выходу согласован нормально).

Режимы по постоянному току у всех транзисторов одинаковые, в том числе и на вторых (или первых? :) ) затворах, то есть усиление выставлено одинаковое. Транзисторы менять пробовал.

В общем, я в тупике. Прошу совета.



#72
Relayer

А вы померяйте Кус всей цепочки УПЧ+КФ2 - сигнал подать на вход УПЧ и смотреть на выходе подчисточного. А вообще нужен ослик - возможно возбуд где-то схватили



#73
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

А вообще нужен ослик

Конечно! Я усиление осциллом и смотрю! Без осциллографа такие конструкции даже пытаться не стоит запускать. Возбуд пару раз как раз и отлавливал, но когда что-то не полностью собрано было, в воздухе висело. Когда все вместе - ничего не возбуждалось. Кус всей цепочки посмотрю - отпишусь.



#74
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Да.. не очень получилось.. похоже, ГСС Г4-102 не очень то подходит для таких экспериментов.. Очень трудно попасть в полосу пропускания подчисточного фильтра, а нагрузка третьего каскада УПЧ, похоже, зависит как раз от этого. А раз нагрузка меняется, то и усиление в районе полосы пропускания КФ меняется, стоит чуть тронуть ручку ГСС. В общем, решил я посмотреть сквозную характеристику тракта (без основного пока фильтра). Хочу подать на резистор R30 через аттенюатор, скажем, -30 дБ со входным сопротивлением 50 и выходным 1500 Ом сигнал с измерителя АЧХ, на выход кварцевого фильтра- трансформатор 1:9 для согласования с 50-омным входом, и посмотреть, что получится (покрутить переменный конденсатор вместо С61). По идее, такая схема должна измерять корректно. Вопрос только, если я захочу померить в точках 1,2 и 3 - чтобы посмотреть покаскадное усиление - как подключить вход измерителя АЧХ? Я понимаю, что лучше смотреть высокоомным входом, чтобы внести как можно меньшее шунтирование входного сопротивления следующего каскада, но у меня нет уверенности, что у меня правильно работает высокоомный вход измерителя АЧХ. 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  УПЧ.jpg   61,83К   Количество загрузок: 24


#75
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Попробовал. Правда, без аттенюатора на входе. Получилось так:

Прикрепленный файл  Res.jpg   99,02К   Количество загрузок: 8

 

Зубцы явно от нелучшего согласования со стороны УПЧ, и с этим надо поработать.

Но вот что интересно - вместо постоянной емкости в контуре 2-го каскада переменная, я ее кручу - и общее усиление не меняется, просто появляется еще один "пенек" на АЧХ.Прикрепленный файл  rasstr.jpg   91,05К   Количество загрузок: 5

 



#76
Relayer

А АРУ отключено я надеюсь?



#77
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

А АРУ отключено я надеюсь?

 

АРУ не подключено. 



#78
Relayer

Попробовал. Правда, без аттенюатора на входе

Ну так у вас перегрузка и ограничение.

подать на резистор R30 через аттенюатор, скажем, -30 дБ со входным сопротивлением 50 и выходным 1500 Ом сигнал с измерителя АЧХ

Не надо там никакие 1.5кома. Обычный 50ти омный аттенюатор на 60дб



#79
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

ОК, попробовал с аттенюатором -40 дБ (50 Ом в обе стороны). Оказалось, что я еще и с согласованием КФ по выходу неправильно трансформатор подключил. Сейчас АЧХ ведет себя, как положено: вращаю роторы КПЕ в первых двух каскадах, добиваюсь наибольшего усиления. Теперь вот так получилось:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Filter.jpg   99,08К   Количество загрузок: 6


#80
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

С аттенюатором 60 дБ:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  60db.jpg   92,67К   Количество загрузок: 3





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных