Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином. Так же вы можете войти на форум через свою учетную запись в Facebook или Twitter.
Внимание!
Наш форум не поддерживает регистрацию с почтового сервера mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru, mail.ua! Если вы всё же решили использовать эту почту, и не получили письмо подтверждения, то возможно оно попало в спам. В этом случае не забудьте его отметить как не спам!
Проблемы с регистрацией? Читаем эту тему.
Чтобы сменить фон форума, внизу с лева нажмите "Изменить Стиль".
Форум полностью поддерживает Русский язык.

Фотография
- - - - -

Помогите новичку с антеной


Сообщений в теме: 35

#21
mariner200

mariner200

    Любопытный

  • Пользователи
  • 24 сообщений
  • 5 тем
  • Город:Запорожье

а возможна ли такая установка антенн?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  схема.png   21,57К   Количество загрузок: 10


#22
UR5FYG

Возможно, но при таком размещении меняется сопротивление антенны, направление и другие моменты. Это уже не Windom. А по диагонали что не получится?



#23
mariner200

mariner200

    Любопытный

  • Пользователи
  • 24 сообщений
  • 5 тем
  • Город:Запорожье

нет пару метров не влазит 



#24
UR5FAI

Сделайте Inverted V. На крыше есть где мачту поставить? Это тот же самый диполь, но только 2 плеча устанавливаются под углом 90 градусов. Мачту желательно делать из диэлектрика, по классической схеме. И соседям балуны в окно не будут заглядывать, и полностью можно разместить на крыше. Только одно но - Инвертед Ви антенна для одного диапазона. Можно при помощи антенного тюнера настроить антенну на другие бенды, но это уже суррогатная антенна получается и эффективность ее меньше. На 40 м 2 плеча по 10 м примерно (нужно считать), если все размеры расчитаны правильно, углы между плечами подобраны правильно, то волновое сопротивление такой антенны будет примерно 50 Ом, что очень хорошо. У моего соседа UT9FJ стоит на крыше такой Инвертед на 80 м. Могу узнать размеры и из чего изготовлен.



#25
UR5FYG

Ну так в принципе можно и windom поднять по центру и тогда наверное поместится.

А по поводу Inverted V, его можно сделать на несколько диапазонов. Только надо несколько полотен. к примеру вот


  • UR5FAI это нравится

#26
UR5FAI

UR5FYG, кстати да, несколько полотен на одной мачте.  



#27
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 638 сообщений
  • 86 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

mariner200,  посмотрев на Вашу крышу вспомнил  свою. Я сделал рамку причём чем-то схожую на неправильную  трапецию или на "обрезанный" треугольник. Периметр рамки чуть  больше 80 метров. Резонансная частота 3620 кГц, но внутренним тюнером трансивера строится и на "десятку". Другое дело эффективность очень на этих "верхних"   диапазонах низкая, но корреспонденты слышат. Рамка приподнята  метра  3-4 над крышей десятиэтажного здания.


  • UR5FAI это нравится
Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#28
UR5FIL

UR5FIL

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Представим, что дом, со всеми его проводами (электропроводка), железные стояки, трубы отопления и т.п. - приемная антенна, на которую эта Windom FD-4 будет наводить токи. В них они будут гулять по всему дому.

 

Кабель, который спускается с крыши - тоже приемная антенна. Если полотно FD-4 идет параллельно или под небольшим углом к нему - сильные наводки в нем  обеспечены.

 

Так что тут в основном придется бороться с TVI, а не думать о DX. :)

 

Работать-то она будет в любом варианте. И с коротким куском на крыше, а длинным вниз на деревья. И наоборот. Но окружающие предметы (крыша, люди, провода, трубы...) будут основными поглотителями этой энергии.

 

Поэтому выносите ее как можно дальше от окружающих предметов. Хоть на деревья. Будет стрелять вверх. Что для ближних связей на так уж плохо.


  • UY0FF это нравится

#29
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 638 сообщений
  • 86 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Вот такая "трапеция" получилась у меня. Точка подключения кабеля обозначена стрелкой.

Прикрепленный файл  Антенна.jpg   105,54К   Количество загрузок: 6

При этом над и под антенной проходят кабеля оптоволоконных магистралей местных провайдеров, коаксиальные кабели операторов кабельного TV, и коаксиальные кабели к спутниковым тарелкам соседей. При этом от последних больший шум на НЧ-диапазонах чем от всего дома. Из коаксиальных кабелей КТV на радиолюбительские частоты помех почти то и нет... Они работают выше по диапазону..


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#30
UR5FIL

UR5FIL

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Вот такая "трапеция" получилась...

Я делал полноразмерный лямда/2 диполь на 80. С угла 9-тиэтажки метра 2 над крышей стойка, одна половина диполя 20м +/- над крышей, вдоль стороны дома, точка питания 2м, другой конец на парапет, см 60.

Вторая половина диполя вертикально вниз под острым углом. Метров 20 от дома нижний конец. Т.е. L-антенна, с питанием в верхнем углу. Перевернутый вертикал. Кабель питания шёл вниз, на 3-й этаж с противоположной стороны дома.

В точке питания на кабель было одето см 50 ферритовых колец, дальше несколько витков кабеля см 30 в диам. Тем не менее уже на 20 ваттах TVI на все тв дома. Пробовал от аккумулятора - то же самое.

Дальние связи - Япония слышала. Трансивер ic-738.
  • UY0FF это нравится

#31
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 638 сообщений
  • 86 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UR5FIL, на этой антенне сигнал от SW-2013 при мощности на моей обиженной  "сороковке" всего в 23 Ватта слышен на 55-56 в Оренбурге. Но работать на общий вызов при такой мощности естественно не "АХ!". За счёт сегментности антенна "строится" аж до "десятки". Кабель RG-58 опускается до 6 этажа.


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#32
UR5FIL

UR5FIL

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Надо будет попробовать.

А шесты (для трапеции) из чего? Как их крепить к крыше?


  • UY0FF это нравится

#33
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 638 сообщений
  • 86 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UR5FIL, шесты из подручных материалов. Двухметровые деревянные плинтусы, рейки... В общем что попалось под руку. В углах антенный провод проходит через "орешки" изоляторы. В качестве антенного провода применяется провод от антенны "Бегущая волна" радиостанция Р-105. Там как раз чуть более 40 метров в катушке. Итого 2 катушки и чуть-чуть "обрезание". Анализатором антенны проверяется резонанс на частоты около 3620 кГц. Конец реек прикручен к стойкам на кромке крыши. Реальные снимки в приложении к сообщению. И вот при такой путанице иных кабелей антенна ещё как-то работает. У меня даже складывается впечатление в основном работают именно междомовые кабеля натянутые в непосредственной близости от полотна антенны. Этих междомовых кабелей с каждым годом всё больше и больше как и стояков-труб в подъездах.

Прикрепленный файл  Крыша.jpg   193,49К   Количество загрузок: 10

Прикрепленный файл  Снижение.jpg   222,01К   Количество загрузок: 9


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#34
UR5FIL

UR5FIL

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск
А...!

Я бы никогда не решился в таком скопище проводов нажать на ключ.

Спасибо! Это обнадеживает. У меня чище на крыше.
  • UY0FF это нравится

#35
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 638 сообщений
  • 86 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UR5FIL, я когда вернулся на КВ через двухлетнее молчание в радиофире и приобретя YAESU FT-450AT со встроенным тюнером не стал даже дожидаться доступа на крышу и изготовления хоть какой антенны, а воспользовался подвешенным из комнаты в комнату коаксильным кабелем по фасаду дома. "Прожурчал" автонастройкой трансиверного тюнера и нашёл что парочка-тройка диапазонов для меня "открылась". Ну и ринулся в радиоэфир. Поэтому меня удивляли слова иных радиолюбителей которые по году сначала подбирали себе место для антенны, потом с полгода устанавливали там антенну, а потом ещё пару месяцев искали кабель для снижения... Я свою вторую антенну на КВ ("базука" на 7 мГц) вообще делал в одиночестве всего за один час с установкой, проверкой и настройкой. В 19.00  после работы начал с "нуля" собирать антенну из кусков коаксиала от интерфесного 75-ти омного кабеля, а в 20.00 уже проводил первые QSO на "сороковке". Конечно здорово помогает анализатор антенн RigExprt AA-520. Мы с зятем на даче КВ-антенну с "нуля" вообще за полчаса повесили для работы в "Мемориале "Победы" 20хх" (уже и не припомню какого года...). И потом на той же дачной SW-шке при приличных "пайлапах" отработал со своим мемориальным позывноым со всем миром. Иногда правда YAESU FT-450AT помогала. Благо что не очень крупная версия трансивера...


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#36
UR5FIL

UR5FIL

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Windom - это фактически судовая антенна на CВ диапазон. Такая стояла на Титанике. На такую же принял сигнал SOS радиолюбитель с Карпатии, не спалось бедняге, на plain детектор ( это как мы в детстве включали наушники между антенной и заземлением, не заморачиваясь на диоды и катушки).

 

Если посмотреть на соотношение высота антенны/длина волны над палубой, скажем 30 метров / 600 метров (500 кГц), то получится 30/600 =  0.05 лямбда.

 

Для 80-ки, если поднять над крышей на 4 метра, получается то же самое 4/80 = 0.05.

 

Предложение про 200 ом двухпроводную линию включить вместо коаксиала - понравилось. Но можно и однопроводную, голый провод, (классический виндом). В чем выигрыш? ;)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных