Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином. Так же вы можете войти на форум через свою учетную запись в Facebook или Twitter.
Внимание!
Наш форум не поддерживает регистрацию с почтового сервера mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru, mail.ua! Если вы всё же решили использовать эту почту, и не получили письмо подтверждения, то возможно оно попало в спам. В этом случае не забудьте его отметить как не спам!
Проблемы с регистрацией? Читаем эту тему.
Чтобы сменить фон форума, внизу с лева нажмите "Изменить Стиль".
Форум полностью поддерживает Русский язык.

Фотография

Si5351 Network Analyzer


Сообщений в теме: 152

#41
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Возможно по питанию пролазит

Ферритовыми бусинами попробовать задавить? 

 


Поставил несколько бусин по питанию. Стало значительно лучше.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Ferrite bed.jpg   93,13К   Количество загрузок: 20


#42
Relayer

По питанию может лезть с Si5351 через стабилизатор на AMS в цепи питания аналоговой части. Возможно не совсем качественный AMS. Питание на аналоговую часть идет через две перемычки - одна на SA612, вторая на AD8307. Я тут немного "поигрался" - ощутимый эффект дает если поставить конденсатор 0,1u на землю по входу AMS (там где две перемычки в дорожку врезаются).



#43
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

Продолжаю эпопею... Менял лог. детектор, электронные коммуаторы (и исключал их из схемы, потом вернул обратно), навесил, где только можно, доп. блокировочные конденсаторы. Попробовать уже и сишку заменить? Пока результат только такой (1000 точек):

 

Прикрепленный файл  0.1_30000МГц.jpg   153,07К   Количество загрузок: 29

 

На нетбуке картинка чуть лучше, но там и разрешение мелкое. Правда там другая проблема вскрылась - окно программы анализатора при максимальном разрешении нетбука 1024 на 600 полностью не отображается. График смотреть можно, а вот правая вертикальная боковая панель отсутствует, не видна полностью информация о значении маркера-курсора, да и эта часть окна как будто обрезана. Пробовал запускать программу на работе на ПК с монитором разрешением 1024 на 768, аналогичная ситуация с отображением, как и на нетбуке. Причем, если сменить разрешение экрана на более высокое, затем запустить программу, не закрывая ее снова вернуть разрешение на 1024 на 768, то окно программы отображается нормально, однако стоит его закрыть и запустить вновь, - часть окна вновь обрезана. Если у автора найдется время, силы и возможности, желание, просьба подправить программу для возможности работы с нетбуком или ПК с разрешением 1024 на 768.

 

Прикрепленный файл  На нетбуке.jpg   173,25К   Количество загрузок: 33

 

 

 

 



#44
Relayer

Под мелкое разрешение поправлю. По поводу шумовой дорожки - мои графики сняты при подключении у ноутбуку.



#45
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

Под мелкое разрешение поправлю. По поводу шумовой дорожки - мои графики сняты при подключении у ноутбуку.

 

Жду с нетерпением . В принципе, то, как происходит отображение графиков на нетбуке, меня вполне устроит и в текущем состоянии анализатора. 



#46
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

Выполнил капитальное экранирование: 

Прикрепленный файл  Выполнил экранировку_0.1_30МГц.jpg   162,4К   Количество загрузок: 28

 

Откалибровал, попробовал прогнать с различными значениями аттенюатора: 0dB, 6dB, 12dB, 40dB, 46dB и разомкнутые вход и выход (на изображении смотрим последовательно сверху вниз). Количество точек = 1000. Вот что получилось:

Прикрепленный файл  0dB_6dB_12dB_40dB_46dB_открытый.jpg   192,28К   Количество загрузок: 36

 

 

Это нормально (погрешность) и допустимо для данной конструкции, или в моей "консерватории" что-то не так? Если не так, как можно подправить?

Аттенюаторы были предварительно проверены на NWT-70. 

 

Еще картинка с открытыми вход/выход (красный график) и с аттенюатором 80dB (зеленый):

Прикрепленный файл  Красный_открытый_Зеленый_ с атт_80dB.jpg   164,64К   Количество загрузок: 31

 



#47
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное
Основные проблемы решил, чему очень рад!  (sml13)
 
Виновником «торжества» был С17. Удалил его, оставил только С9, дорожка на всех графиках при соединенных RF Out и RF In 50R приобрела практически идеальный вид.
 
Для того, чтобы уровень в dB на краях шкалы соответствовал указанным, пришлось уменьшить выходной уровень в скетче в строке #define SI5351_CLK2_DRIVE   0 (была тройка). Уровень шумовой дорожки поднялся, но зато хоть значения по шкале теперь стали более близкие к реальным. Но все равно небольшая нелинейность присутствует в самом начале шкалы в dB и внизу. А при тройке (скетч) шумовая дорожка была, конечно, ниже, но, например, подключение аттенюатора на 6dB приводило к прохождению линии графика только на 3dB, т.е довольно сильная нелинейность по краям. Правильно сделал или нет, автор, надеюсь, подскажет.
 
Довольно критичным узлом, влияющим на уровень шумовой дорожки (RF Out и RF In 50R разомкнуты), оказался стабилизатор AMS1117-3.3. По тех. описанию нижний порог входного напряжения должен быть не менее  4,75 В, однако, учитывая, что при питании от USB происходит падение напряжения примерно на 0,6 В (в плюс включен диод), в мною повторенной конструкции анализатора на сам стабилизатор попадало только 4.23 В. При таком варианте питания шумовая дорожка «горбом» поднималась от 80 dB до 50 dB в интервале от 1.5МГц и до 2.5МГц. Такая проблема наблюдалась только при работе с домашним ПК. А вот с нетбуком все почти отлично. Добавил в корпус (собственно говоря, изначально это планировал) пятивольтовый стабилизатор с обвязкой и штыревым разъемом для подключения внешнего питания. Проблема «горба» почти полностью решена. Пока питание от импульсного 10-ти вольтового БП, на шумовой дорожке есть кое-какие мелкие помехи, но это совсем не критично; будет время, подключу трансформаторный, посмотрю, что получиться.
 
Самым трудным оказалось изготовление корпуса, в заначке ничего готового не оказалось, пришлось из куска старой оцинковки «лепить»…
 
В качестве «доказательства» проделанной работы прилагаю фото и графики. Все графики выполнены при питании от USB нетбука, внешний источник не использовал. 
 
Перед автором снимаю шляпу за отличную конструкцию!  :ladushki:  Еще бы программку для небольшого экрана нетбука подправить...
 
Прикрепленный файл  Нетбук_0.1_149МГц_соед_6dB_40_dB_откр.jpg   164,9К   Количество загрузок: 18
Нетбук 0.1-149 МГц соед., -6dB,-40dB, откр (шум. дорожка)

 

Прикрепленный файл  Нетбук_0.1_30МГц_соед_и_откр.jpg   157,6К   Количество загрузок: 20

Нетбук 0.1 - 30 МГц соед. и откр. (шум. дорожка) Там на графике слева палка - это пролаз ПЧ 455 КГц, от нее никуда не денешься, для моих целей абсолютно не мешает, на просмотр ЭМФ 500кГц не влияет, т.к. далеко от полосы пропускания.

 

Прикрепленный файл  Нетбук_1_10МГц_соед_и_откр.jpg   161,95К   Количество загрузок: 19

Нетбук 10 - 30 МГц соед. и откр. (шум дорожка)

 

Прикрепленный файл  Нетбук_10_20МГц_соед_и_откр.jpg   162,6К   Количество загрузок: 15

Нетбук 10 - 20 МГц соед. и откр. (шумовая дорожка)

 

Прикрепленный файл  Нетбук_20_30МГц_соед_и_откр.jpg   162,56К   Количество загрузок: 13

Нетбук 20 - 30 МГц соед. и откр. (шумовая дорожка)

 

Прикрепленный файл  Нетбук_130_149МГц_соед_и_откр.jpg   166,79К   Количество загрузок: 15

Нетбук 130 -149МГц_соед_и_откр (шумовая дорожка)

 

 

Прогнал без какого-либо согласования то, что попалось под руку, поэтому пусть графики не смущают. Стенд для фильтров еще не готов.

 

Прикрепленный файл  ФЭМ_034Н_500_3_1_без элементов согласования.jpg   171,47К   Количество загрузок: 16

ФЭМ_034Н_500_3_1_без элементов согласования

 

Прикрепленный файл  Кварцевый фильтр_без согласования.jpg   183,96К   Количество загрузок: 18

Кварцевый фильтр на PAL-овских резон. Год изготовления - 2005. Без элементов согласования, просто подключен к кабелькам и все.

 

Прикрепленный файл  Кварц 8867238 МГц.jpg   170,16К   Количество загрузок: 26

Ну и как же без кварцев  :)

 

 

Прикрепленный файл  IMG_20180105_181256.jpg   110,88К   Количество загрузок: 23
 Прикрепленный файл  IMG_20180128_190822.jpg   78,18К   Количество загрузок: 24

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
 

 


  • UR5FYG это нравится

#48
Relayer

Мои поздравления по поводу успешного запуска. Влияние C17 достаточно странно. Возможно были проблемы с конденсатором (мне как-то попался 0,1u 1206 который имел утечку по пост.току). Или проблемы с монтажом.

Насчет линейности шкалы. Очень похоже что у вас случается компрессия. Происходить это может как из-за "китайских" деталей, так и из-за просадки напряжения питания. Посмотрю

PS стенд для настройки КФ делается из двух резисторов - переменного и постоянного. Я на первой странице темы постил ссылку



#49
Relayer

Провел измерения при пониженном до 4,5в питании. Действительно имеет место компрессия, которая приводит к нелинейности показаний. Надо не только уменьшить уровень выхода, но и уровень гетеродина для первого смесителя. В скетче установить константы в такое значение:

#define SI5351_CLK0_DRIVE   0
#define SI5351_CLK1_DRIVE   0
#define SI5351_CLK2_DRIVE   0

Эксперименты с C17 не подтвердили ваши замеры. Что с ним, что без него шумовая дорожка одинакова. Получилось улучшить шумовую дорожку убрав C17 и припаяв его параллельно R22 (то есть зашунтировав вход A0 на землю).

И еще один нюанс. Убрал экран который закрывает смесители и лог.детектор. И это так же уменьшила пролаз. Так что нужно с осторожностью относиться к экранировке и проверять ее влияние.



#50
Relayer

Все собрал в кучу и выложил обновление

Так же поправил работу софта на разрешении 1024*600 - должно все показывать


  • Anatol68 это нравится

#51
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

Все собрал в кучу и выложил обновление Так же поправил работу софта на разрешении 1024*600 - должно все показывать

Огромное спасибо! Весьма оперативно.

 

Программу проверил, на нетбуке теперь все просто замечательно!

Кстати, очень нравится "фишка" в способе ввода числовых данных колесиком мышки (нач. значение и конечное) для частоты. Быстро и удобно, не надо к клавиатуре тянуться.

 

Уровень сигнала для смесителя пока в скетче не менял. Дополнительные конденсаторы для стабилизатора поставил - пару танталовых (сдернул со старого дисковода) на 22 и 10 мкФ, почитав http://tqfp.org/circ...ensatorami.html и даташит.

 

Найду время, еще раз проверю влияние C17, но как только я его убрал, графики стали ровными, без тех "всплесков", что были изначально. А на уровень самой шумовой дорожки он влияние не оказывал, единственное, что эти "всплески" отражались и на ней. Сам удаленный конденсатор не проверил сразу, а жаль. Возможно он был дефектным. Да что там говорить, 100% деталей да и сам стеклотекстолит - все из Китая со всеми вытекающими...

 

Еще раз спасибо за весьма полезную конструкцию!

 



#52
Relayer

Там не только колесико работает - попробуйте даблклик по любой цифре - обнулятся разряды справа.

С17 рекомендую перепаять на вход А0 на землю



#53
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

Там не только колесико работает - попробуйте даблклик по любой цифре - обнулятся разряды справа.

А ещё, оказывается, правой кнопкой мышки можно и график таскать. Андрей, признавайтесь,  сколько еще тут секретов в интерфейсе программы имеется? :)

 

С17 обязательно поставлю, как в новой редакции схемы указано.



#54
Relayer

Да немного. Все никак руки не доходят склеротичку написать по интерфейсу. Еще из полезного - на графике mouse wheel с нажатым шифтом на клавиатуре - масштабирование по вертикале. Без шифта - масштабирование по горизонтали



#55
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

С17 рекомендую перепаять на вход А0 на землю

 

Поставил С17 так, как указано в новой редакции схемы.  Увы, но результат вновь аналогичный - на графике снова выбросы, да еще какие! Конденсатор предварительно проверен (не только на наличие емкости). Убрал его и успокоился. Разбираться детально в причине такой реакции не стал, анализатор и программное обеспечение и так работают весьма и весьма достойно. 

 

Есть задумка собрать второй, но упрощенный вариант - без коммутаторов, только с одним RF_Out и RF In 50R. На домашней странице проекта указано, что так можно сделать. Правильно ли я понял, что электронные коммутаторы (в таком варианте) можно убрать из конструкции совершенно безболезненно?



#56
Relayer

Да, коммутаторы можно выбросить и получить чистый 50 ом вход/выход. Сам думал над таким ... гм ... облегченным вариантом :) Что-то типа NWT-Lite. В софте ничего менять не надо - просто выбор входа не будет работать. Если такая тема интересна - могу подготовить схему и печатку - там делов на почаса от силы

PS кстати вот подумал - можно сделать оба входа (низкоомный/высокоомный), а переключать их обычным тумблером! дешево и сердито


  • ЮрийТ это нравится

#57
Anatol68

Anatol68

    Любопытный

  • Пользователи
  • 43 сообщений
  • 0 тем
  • Город:с.Половинное

За информацию спасибо!

 

Если такая тема интересна - могу подготовить схему и печатку - там делов на почаса от силы

Интересна! 

 

PS кстати вот подумал - можно сделать оба входа (низкоомный/высокоомный), а переключать их обычным тумблером! дешево и сердито

А можно и транзисторным ключиком мелкой релюшкой управлять вместо коммутатора... :)  Это для тех, кому либо по зрению трудно эту мелочь припаять, либо просто ввиду отсутствия коммутаторов. Но лучше оставить только RF In 50R, а при необходимости просто сделать выносной высокоомный пробник. 

 

От схемы, если подготовите, не откажусь, а вот печатную плату планирую несколько изменить - развернуть модуль Ардуино на 90 градусов и чуточку к краю платы сдвинуть (там, где USB разъем Ардуино, чтобы края плат модуля и платы анализатора были на одном уровне). Тогда входные разъемы будут спереди (планирую разъемы SMA на плату), USB - сзади. 

 



#58
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

Андрей, спасибо за прибор, все нравится. Но вопрос чуть-чуть не по теме. Вы применили для коммутации 74LVC1G3157. Я видел схемы, где на вход коммутатора подается смещение (половина питания), вроде бы для снижения искажений. Это так? А у Вас такого смещения нет. Собственно, почему этот вопрос задал: хочу применить эти ключи для схемы коммутации трансивера - включение/выключение диапазонных полосовых фильтров (видел в инете схему, но сейчас найти ее не могу - статья на английском, какой-то иностранец экспериментировал с этими ключами для коммутации ДПФ - получилось приемлемо), входного УВЧ, аттенюаторов. Можете что-нибудь подсказать на эту тему?



#59
Relayer

Для задач NWT смещение не надо. Оно влияет на интермодуляционные искажения. В приемной технике обязательно подавать половину питания. Например посомтрите у меня в соседней теме про DragonFly Pro - там в смесителе смещение есть. И если есть в доступности то лучше использовать FSA3157 - у нее искажения меньше чем у 74LVC1G3157


  • RA4DB это нравится

#60
RA4DB

RA4DB

    Любопытный

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • 0 тем
  • Позывной:RA4DB
  • Город:Саратов

ОК, понял. Спасибо






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных