Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином. Так же вы можете войти на форум через свою учетную запись в Facebook или Twitter.
Внимание!
Наш форум не поддерживает регистрацию с почтового сервера mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru, mail.ua! Если вы всё же решили использовать эту почту, и не получили письмо подтверждения, то возможно оно попало в спам. В этом случае не забудьте его отметить как не спам!
Проблемы с регистрацией? Читаем эту тему.
Чтобы сменить фон форума, внизу с лева нажмите "Изменить Стиль".
Форум полностью поддерживает Русский язык.

Фотография

Новые Трансиверы С Современными Технологиями Преобразования Радиосигнала


Сообщений в теме: 33

#1
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

В конце марта 2016 года проводил QSO с одним из радиолюбителей Кировограда. Он похвастался что сегодня первый день как он работает на новом для себя трансивере ICOM IC-7300. Учитывая, что с моей стороны применялся IC-746PRO (имеющий другое наименование  IC-7400) я сначала посчитал, что IC-7300 несколько старее модель из трансиверов фирмы ICOM, но заглянув в СЕТЬ ИНТЕРНЕТА я был сражён новой моделью этой фирмы ICOM. В СЕТИ есть много разных видео и я думаю, что желающий найти найдёт всё что он хочет узнать про этот трансивер с прямой оцифровкой сигнала. Поэтому только один из вариантов видео ну и техническое описание этой новой модели ряда ICOM. И так прошу любить, жаловать и мечтать !

Прикрепленные файлы


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#2
UR5FSV

UR5FSV

    Профессионал

  • Модераторы
  • 481 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FSV
  • Категория:3
  • Спец позывной:DMR ID 2550063
  • Гр. позывной:Massini
  • LOC:KN56il
  • Город:Odessa

я пока нацелился на yaesu ft-991


Serge / UR5FSV
http://www.ukrhab.org / Ukrainian amateur radio High Altitude Balloons club

#3
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Эфтэшка-991 тот же супергетеродин с тройным преобразованием...А Айкомушка -7300 это типа SunSDR, но уже самостоятельный и усилителем внутри. В SunSDR нужно ещё усилитель добавлять. И цена у того выше.


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#4
UT5QBC

UT5QBC

    Завсегдатый

  • Developer
  • 107 сообщений
  • 6 тем
  • Позывной:UT5QBC
  • Категория:2
  • Гр. позывной:Майский Жук
  • LOC:KO80da
  • Город:Харьков

Сырой он еще, за эти  деньги быть бета тестером ...... Правда многие производители сейчас этим грешат

 

 



#5
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Встретил русскоязычное техописание FT-991 и спешу поделиться с друзьями. Много в этом описании интересного про что хотелось бы спросить у тех кто "ест эту устрицу", но вот одно меня заинтересовало особенно. На 41 странице написано следующее -

Поскольку FT-991 располагает только одним приемником то в процессе сканирования спектра аудио сигнал подавляется.

 

Подобное неудобство я имею в своём ICOM-746PRO так это трансивер уже древний в некотором понимании ряда трансиверов серии ICOM. Поэтому я и хочу спросить счастливых обладателей FT-991/

Прикрепленные файлы


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#6
UR5FSV

UR5FSV

    Профессионал

  • Модераторы
  • 481 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FSV
  • Категория:3
  • Спец позывной:DMR ID 2550063
  • Гр. позывной:Massini
  • LOC:KN56il
  • Город:Odessa

на ur8lv продают вовсю, новые вроде, FT-991

уже несколько объявлений и от разных торговцев.

а вот IC-7300 пока еще новинка - хотя там же видел объяву о продаже за 57k UAH - "шаленi грошi" 


Serge / UR5FSV
http://www.ukrhab.org / Ukrainian amateur radio High Altitude Balloons club

#7
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

UR5FSV, Почему "шальные" ? Вот к примеру http://hamshop.com.ua/new.htm Так тут IC-7300 - 1800 уенотов. Наверное про это Вы речь ведёте. Если человек хочет новую и ни у кого не имеющуюся аппаратуру, то размер денежной суммы для него не имеет решающего значения. Вспомните свой крик из своего недавнего детства " Х-А-Ч-У М-А-Р-О-Ж-Е-Н-Н-О-Г-О-О-О !!!" Вспомнили ? И вспомните глаза Ваших родителей при этом. Так что "стенки" в приобретениях этих желаемых аппаратов просто не должно для Вас существовать ! Кстати Ваша "мечта" там подешевле чем IC-7300. Ну в качестве провокации желания иметь IC-7300 вот это видео Владимира (RK8A) внутренностей этого чуда.

 

Да и кстати про "шаленi грошi" . Вот слова продавца с упомянутого мною сайта из раздела про трансиверы б/у на заказ -

В связи с тем, что на сегодняшний день цены на новые трансивера не высокие, заказы на б.у трансивера более приниматься не будут.

 

Для кого-то и булку хлеба на день дорого, а для кого-то... Селя вас - как говорится....Или селя ви ?


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#8
UT5QBC

UT5QBC

    Завсегдатый

  • Developer
  • 107 сообщений
  • 6 тем
  • Позывной:UT5QBC
  • Категория:2
  • Гр. позывной:Майский Жук
  • LOC:KO80da
  • Город:Харьков

Не в деньгах дело (лично для меня) А в качестве продукции, которая за последнее время упала ниже плинтуса. Красивая лейба Япония  :)  а посмотрите на детали сделано в Китае )))
Открываю маде Япония R-75 поставить дополнительный фильтр на 500Гц и в глаза сразу на релюхе "сделано в Китае" начал присматриваться да половину деталей с Поднебесной  и это то что бросилось в глаза. Обслуживал я оборудование фирм Weco(немцы) и Hoya(японцы), разница 15 лет назад и сейчас в компонентах  на печатной плате да и сама механика просто колоссальная,  но цены на оборудование остались у них прежние. Бабло правит миром, а немецкое и японское качество осталось только на словах к сожалению.



#9
UR5FSV

UR5FSV

    Профессионал

  • Модераторы
  • 481 сообщений
  • 21 тем
  • Позывной:UR5FSV
  • Категория:3
  • Спец позывной:DMR ID 2550063
  • Гр. позывной:Massini
  • LOC:KN56il
  • Город:Odessa

UY0FF,

 

2100 было на ur8lv против 1500 (обычная цена) или даже 1800 на указанном Вами ресурсе (там видимо с учетом профита торговца)

 

но даже как за новинку то подзалуплена цена,

но согласен с тем что кому надо и сильно хочет возможно отдаст и большую сумму.

 

за себя скажу что заинтересовался обоими трансиверами то выбор сделал в пользу универсальности ft-991 (имеет VHF/UHF диапазоны) и как на замену своему ft-857d


Serge / UR5FSV
http://www.ukrhab.org / Ukrainian amateur radio High Altitude Balloons club

#10
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Да, FT-991 подкупает наличием 70 см и 2 метра. Но вот беспокоит тот вопрос что я задал про выключение аудио при сканировании спектра. Всё таки IC-7300 с его "водопадом" лучше. Да и цены на него уже видел чуть более 1300 уенотов. Хотя нужен ли он ? Мне сейчас в радость поработать на SW-2013 с его 35 Ваттами и весом всего в 900 грамм. И цена относительно "демократичная" и управление простое, что даже внучка в свои полтора года справляется точно настроиться на чистый звук. Хотя в нём современные технологии обработки радиосигнала можно сказать отсутствуют. Хотя современные технологические решения имеются. И с задачами проведения QSO в условиях многоквартирного жилого дома справляются причём на относительно простых проволочных антеннах. "Семидесятисантимеровки" в нём увы нет, но "двухметровка" (правда только SSB )  в нём имеется.


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#11
Vladi

IC-7300 появился, 7200 сняли с производства. Хотя 7200 в цене был очень интересный в наших краях, учитывая очень хороший ДСП.


Познание стробоскопично

 


#12
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Слушал вчера QSO Вячеслава (UR3VJV) из Кировограда. Он один из первых в Украине приобрёл IC-7300.  Я проводил с ним QSO и ранее (30 марта 2016) практически в один из первых дней когда это радиолюбитель получил этот аппарат. Что тогда, то и сейчас мне приходилось для более естественного звучания корреспондента перестраивать свой трансивер на 80-100 Гц выше от частоты проведения QSO. Не знаю причину этого эффекта и не слышал голос Вячеслава в "миру" , но если слушать его точно на частоте им называемой то голос звучит несколько занижено и как бы растянуто. Второе впечатление сложилось, что при сильном сигнале в относительно незначительном удалении приёмный тракт трансивера несколько сильно уменьшает коэффициент передачи и радиолюбителю применяющему IC-7300 начинает казаться, что что-то случилось у корреспондента и у него уменьшился уровень передаваемого сигнала. И это при резком появлении мешающего сильного сигнала на соседних частотах диапазона. Хотя ни прохождение ни выходной уровень, ни параметры АФС в это время не менялись. В общем эту "устрицу" ещё нужно "жевать и тщательно жевать".


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#13
serk

Что тут сказать... нет слов. 

Мне всего лишь 50 :)  как радиоинженер я наверное чего-то, как радиолюбитель - мне далеко до первой категории, азбуки я не знаю, и мой стаж в любительском эфире никакой.

Но конструированием занимаюсь по детским понятиям "серьёзно" уже с 10-летнего возраста.

По взрослым понятиям "серьёзно и очень серьёзно" уже с 23 лет.

Работал много где и аппаратуры повидал всякой.

 

Прежде всего мне бросается в глаза то, что за данную ему цену в 7300 внутри практически "ничего нету". 

Кто-то скажет, "новейшие технологии и так и должно быть", но я скажу, что наверное не должно.

Какой корпус, как и что экранировано, какие стоят конденсаторы, как подвешен динамик. 

Для человека, повидавшего то, что немногим доступно увидеть изнутри, кто видел как делалась лучшая в мире

и на сегодняшний день не превзойдённая аппаратура, производить которую большинство стран мира в принципе

не могут и теперь - у них денег на это не хватит, и мозгов у них тоже не хватит, ну я лучше промолчу.

Кто знает тот понимает.

 

В-общем, цена на данный аппарат явно завышена, а его качество явно ниже чем должно бы быть за эту цену и за эту марку.

 

ИМХО.  

 

Добавлю от себя, что многое вижу и сейчас, это по поводу "старых" и новых технологий. 

Новые технологии хороши своей дешевизной, но вот в плане надёжности и профессиональности этим новым технологиям

зачастую старое и проверенное временем даст большую фору.

Я часто объясняю молодёжи, что я не против нового, но это новое просто некому адекватно оценивать. 

Большинство и разработчиков, и менеджеров, и начальников просто не понимают, что это новое из себя представляет

на самом деле, эти люди соединяют готовые кубики как в детском радиоконструкторе, и зачастую удивляются, почему это

получаются не те результаты, на которые они расчитывали. И лишь немногие понимают что к чему и что почём.

А всё это потому, что нельзя применять то, в чём вы ничего не понимаете. 

Наверное это всё касается не только радиотехники, но и экономики и политики тоже.

И когда вдруг получаются совсем не те результаты, то нужно посмотреть, что выше уже написано :)



#14
serk

Ну и ещё кроме скептика во мне же есть и радиолюбитель тоже :)

Трансивер конечно хороший и технологичный, для радиолюбителя он даже и очень красиво сделан.

Чётко просматривается типичный корпус не очень дорогих и не очень профессиональных раций серии Айком.

Японцы как всегда исходят из принципа необходимой достаточности, 

конечно, это не супер-профессионал (как Р-250 :)  и это даже не уровень Моторолы),

но это дёшево, красиво, и для радиолюбителя за глаза предостаточно.

Что и требовалось.

А кто очень хочет придираться, ну так военпром СССР не переплюнешь :)



#15
Vladi

 serk

7300 аппарат с полноценным SDR и хорошим анализатором спектра.  Привыкают люди к наворотам. Не будем забывать и про хороший дсп, который необходим в реалиях большого города. 
Конечно, из-за кризиса в стране 1800 на гривны - это шалэні грощі... и как-то не привычно отдавать такие деньги.

А по поводу 100 килограммового р-250\м\м2 - приятное аналоговое звучание, это пожалуй единственный плюс на сегодняшний день. А в условиях помех современного эфира, любой аппарат с качественным дсп будет принимать намного лучше.
Хотя вашу любовь в ламповым гигантам , я очень разделяю. Но я люблю больше "трофейную" технику времен ВОВ. Впрочем, некоторые образцы этой техники - ссср так и не переплюнул. Впрочем, как и гу50,гу80,гу13,ги7б и тдругие эвп, являются всего навсего копиями радиолам - которые выпустила АНГЛИЯ,США и ГЕРМАНИЯ еще в 39-43 годах)))))

http://www.rkk-museu...bes/tubes.shtml можете ознакомится. Радиомузей РККА - средства связи двух мировых войн.

 

 

 

Прежде всего мне бросается в глаза то, что за данную ему цену в 7300 внутри практически "ничего нету".  Кто-то скажет, "новейшие технологии и так и должно быть", но я скажу, что наверное не должно. Какой корпус, как и что экранировано, какие стоят конденсаторы, как подвешен динамик.  Для человека, повидавшего то, что немногим доступно увидеть изнутри, кто видел как делалась лучшая в мире и на сегодняшний день не превзойдённая аппа

Давайте не будем забывать, что это не армейская техника - которая не рассчитана на перевозку по пересеченной местности и в танке) И ее будет крутит, солдат срочной службы - своим подкованным сапогом.

У нас в Первомайске ( бывший ядерный щит Украины) этой самой лучшей в мире техникой, устилали дорожки на полегоне и делали ступеньки к кунгам....и было это еще в 2000 годах и ранее.

 

Взять хотябы современный российский комплекс РЭР - Леер2

nwscvreotemymcyxvnbf2.jpg

 

Мы видим , езу китайской сборки и модем для цифры - американской сборки , блок питания сборки...

Россия еще во времена первой чеченской войны - перешла на AOR и тд. И отказалась от старых и проверенных технологий...


Познание стробоскопично

 


#16
UY0FF

UY0FF

    Добрый модер

  • Модераторы
  • 613 сообщений
  • 83 тем
  • Позывной:URF4974
  • Категория:1
  • Old callsign:UR5FKC
  • Спец позывной:EN70FF
  • Гр. позывной:Мираж
  • LOC:KN56JN
  • Город:Одесса

Vladi, я не так давно помогал нашим морским защитникам границы. У них увы старой техники напрочь не осталось, кроме АФС, а аппаратура вся супостатская. И ребята молодцы в том что не жалея даже своего личного времени совершенствуются в познании этих аппаратов. Каких я не буду писать по причине определённой безопасности, но связь с подразделениями теперь гарантированно надёжная. Обидно что эта техника вся напрочь НЕ НАША.


Уходя на тот свет, не забудь выключить этот...

#17
Vladi

UY0FF

Та все это я прекрасно знаю, не первый год замужем.
Люди просят б.у ноутбук и сдр приемник. Но не просят р250\волна-к\шорох\хмель и тд)))

 

В Одесском заводе Телекард, конечно есть интересные образци современной связной техники с ППРЧ и прочими наворотами, но цена конечная....дешевле закупить Харисы. И это очень обидно, но некуда не денешься. 


Познание стробоскопично

 


#18
serk

Да, кое с кем из разработчиков с Телекарда я близко общался.

Проблемы, которые перед ними стоят и то как они решаются оставляют очень мало надежд.

Ну и так чтобы немножко пояснить для тех кто "не первый год замужем":

есть вещи, которые напрочь заваливает современная техника, но  которые успешно и без проблем

решает старая, это факт, который я лично наблюдал. Чтобы не понимать меня привратно, скажу, что

проблемы не в самой новой технике, а в том как её применяют, без мозгов, отсюда и результаты.

Речь конечно не про Р-250, таких и подобных им аппаратов повидал каждый. Лично я в курсе всех достоинств и недостатков

Р-250 и иже с ним, но почему-то когда "держишь в руках" Р-250, то просто не можешь не проникнуться к нему глубоким уважением, и заглянув внутрь так тоже самое.

И когда видишь технику, которая содержит в себе килограммы золота, то тоже понимаешь, что это не просто так сделано,

ну и результаты та техника показывала тоже соответствующие. Её никто и никогда не использовал как ступеньки, она

никогда не лежала под ногами, зато до сих пор её закупают не самые бедные страны мира, потому что ничего подобного

сделать как я и писал в принципе не в состоянии.

 

Добавлю, что кое-что у нас брал Китай, в надежде скопировать. Но надежды скопировать так и остались надеждами. При всём уважении к производителям Китая, им ещё очень далеко до глубоких научных разработок.  Нет на это средств?  скорей у Китая средства как раз есть, а вот мозги и правильный стиль руководства этими мозгами ни за какие деньги увы - это не покупается.



#19
serk

Вот посмотрите: сколько бы Телекард не смотрел на японские Айкомы - он в принципе не сделает такое же точно за такие же деньги, всегда будет дороже.  И это не потому, что технологическая база не позволяет - уже закуплены все импортные станки и роботы, они в Украине есть. В украине есть и радиолюбители, которые на коленке могут вполне повторить эти же Айкомы, а имея доступ к станкам и роботам (нелегальный доступ разумеется) - они сделают и точно такое же по виду.

А вот производственное предприятие если будет делать такое же - то получается либо криво и косо, либо очень дорого.

Связано это уже не с уровнем знаний техников, а с уровнем руководства "менеджеров".

Это наше родное ограничение, которое на сегодняшний день никак не обойти.

 

У Китайцев нет такого нашего родного ограничения, они и руководят правильно и делают вещи на сегодняшний день не отличающиеся от японских, и дешевле.  Потому что китайцы "так устроены", мозги у них такие.

 

Но, в то же самое время китайцы не могут повторить наши лучшие разработки времён СССР, извините кто не верит, но это факт, который я видел и я знаю, возражения не принимаются.  Кому надо подтверждения - можно в личку. А лучше не надо.

Меньше знаешь - лучше спишь.

Так вот наши мозги были устроены так, что мы могли это сделать, а вот и китайцы, и японцы тоже! не могут до сих пор, как бы они этого ни захотели.   Потому что наши мозги в их голову не вставляются.  И наш менталитет тоже.

Ну так они могут другое.    Вот вам и повод для глобализации и международного сотрудничества :)

 

 

Лирическое отступление: но сотрудничать в этом с нами тоже не получится. Все кто "это" сделали умерли в нищете. И "сотрудничать" будут при случае не нищие, а "менеджеры", и "нищим творцам" ничего не перепадёт, и таким образом сделано всё-равно ничего не будет, такое сотрудничество обречено.



#20
Vladi

serk

Ваша точка зрения тут понятна. И частично я её где-то разделяю, как любитель ламповых гигантов.

Как пример - у  меня есть морские укв и кв трансиверы Сайлор. Там действительно продуманна экранировка , установлено много фильтров ( довольно не дешёвых) , применяются дорогие конденсаторы (керамики почти нет) и вч транзисторы с позолоченными ножками с помехоподовляющими ферритовыми бусинами. Впрочем, там нет смд монтажа...

Но  это серьезная морская техника, а не любительская игрушка.

 

 

Давайте не будем забывать, что продукция айком , езу и тд - не является военной и не предназначена для экстремального\боевого использования. Мало экземпляров имеет двойное назначение. И ставить  ее как пример - это глупо.  
 

А если такая техника поступает в нашу армию - это увы из за малого бюджета и отсутствия альтернатив. Волонтеры не могут закупать военную технику - это должно делать государство!!! А у нас выходит все наоборот.

 

И давайте, впредь больше не будем, смешивать военную и гражданскую\любительскую технику связи!

И жаловаться на плохие параметры эксплуатации этой техники в армии - по сути гражданской и редко когда, двойного назначения.

 

Как пример военной техники, пожалуй можно взять : harris , clansman , codan

 

008f3539f1bfa2bcdcaab061c829d6c1cf74862a

 

a.jpg

 

 

simons_mobile_shack.jpg

 

 

PS. 

Её никто и никогда не использовал как ступеньки, она никогда не лежала под ногами.....

)))))) А вы были в ныне закрытой части ПВО в Дальницком лесничестве, или закрытой части РЭБ возле Выселок?  -- это  как недалекий пример! )))

И продавали ее по цене металлолома, в разном комплектном состоянии. А после полного выезда ВЧ - можно было собирать разбитую технику с остатков не проданного. 
Там и сейчас на территории , можно найти разбросанные радиолампы и прочие радиодетали. Но уже в гораздо меньшем количестве. Народ подмел все, ибо была халява. 


Познание стробоскопично

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных