Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области!

Добро пожаловать на Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области. Чтобы общаться на форуме, скачивать файлы и использовать другие возможности, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином.
На нашем сайте нет рекламы, отключите приложения блокировки рекламы такие как AdBlock для нашего сайта, иначе вы не сможете видеть важные ссылки на темы форума.

Фотография
- - - - -

Помогите новичку с антеной


Сообщений в теме: 78

#46
mariner200

Всем доброго времени суток ув.форумчане Радиолюбители!

Вобшем  свершилось установил я всетаки свою антену windom fd4 схемку нарисовал и прикрепил

Как считаете правильной ли будет такая установка?

Просто сделать одним наклонным лучем не получилось мешают деревья да и за ветки будет цеплятся а в даном варианте установки все чистенько ни что ни за что не цепляется

На прием конечно результать вырос процентов на 30-40 по сравнению с обычным диполем на 40 метров на передачу еще не тестил 

 

 

Прикрепленные файлы



#47
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Вполне рабочая установка. INV-V на укороченной мачте. Низковисящие диполя могут показывать чудеса. Брать dx которые не примешь ни на Бевередж, ни на фазированные вертикалы...

 

Когда наработаетесь и почувствуете, что эта антенна может, а что нет - рекомендую заменить на диполь. На той же мачте. И сравнить. (выбросить конечно все эти трансформаторы 1:4). У такого диполя сопротивление будет где-то около 50 ом. Думаю он будет гораздо лучше. Правда однодиапазонный.

 

Кабель в вашем варианте - светится (излучает). Это можно использовать и как преимущество - если его пустить не вдоль стены, а дать ему простор. Будет еще дополнение к антенне - вертикал (в виде кабеля)  :). С другой стороны - он же и хапает все помехи.

 

73!


  • mariner200 это нравится

#48
mariner200

Когда наработаетесь и почувствуете, что эта антенна может, а что нет - рекомендую заменить на диполь. На той же мачте. 

Уже опробовал и на той же мачте стоял диполь на  на 40 м диапазон  та же антенна только укорачивал плечи,как по мне то симетричный диполь уступает виндому и значительно я вам скажу ну это у меня так 

Вот как то так результатом пока доволен... :)


  • UR5FIL это нравится

#49
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Интересное наблюдение. За счет чего Windom выигрывает у диполя?

 

У Виндома одно плечо короче, чем у диполя. Другое - такое же. Какая получается общая длина у диполя и у Виндома?


  • UX2FX и mariner200 это нравится

#50
UX2FX

UX2FX

    Профессионал

  • Пользователи
  • 753 сообщений
  • 34 тем
  • Позывной:UX2FX
  • Категория:A
  • Old callsign:UR5FAI
  • Спец позывной:UZ7F
  • Гр. позывной:URF511
  • LOC:KN56jo
  • Город:Одесса

Доброе утро. Рад, что у вас уже под ником светится позывной. Так держать!!! Неплохой вариант антенны у вас сейчас. Но я бы поспорил, что этот вариант лучше классического полноразмерного диполя. Сравнивать работу двух антенн нужно не только на маленьких и средних дистанциях, но и на дальние расстояния. Как мне кажется, ваш вариант хорош именно на маленькие и средние расстояния. Это не означает, что вы не будете слышать DX. Все возможно. Главное захотеть ну и чтобы матушка-природа наградила нас хорошим прохождением ;)
  • mariner200 и UR5FIL это нравится

#51
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Тут лучше освоить Мману и посмотреть его свойства. Хотя все непросто здесь. Слишком близко земля и здание. Как это все смоделировать.

 

Диполь-то за счет чего здесь проигрывает Виндому?

 

Если добавить веер лучей над крышей (что диполю, что Виндом). Той же длины (для диполя - длиной его половинки, для Виндом - длиной его укороченной половинки). Будет хуже или лучше?

 

PS К3LR делится своим опытом использования диполя 160 метров на мачте 4.3 метра:

 

http://f6aoj.ao-jour.../crbst_911.html


  • UX2FX и mariner200 это нравится

#52
UX2FX

UX2FX

    Профессионал

  • Пользователи
  • 753 сообщений
  • 34 тем
  • Позывной:UX2FX
  • Категория:A
  • Old callsign:UR5FAI
  • Спец позывной:UZ7F
  • Гр. позывной:URF511
  • LOC:KN56jo
  • Город:Одесса

Тут лучше освоить Мману и посмотреть его свойства. Хотя все непросто здесь. Слишком близко земля и здание. Как это все смоделировать.

Диполь-то за счет чего здесь проигрывает Виндому?

Если добавить веер лучей над крышей (что диполю, что Виндом). Той же длины (для диполя - длиной его половинки, для Виндом - длиной его укороченной половинки). Будет хуже или лучше?

PS К3LR делится своим опытом использования диполя 160 метров на мачте 4.3 метра:

http://f6aoj.ao-jour.../crbst_911.html

А проигрывает ли вообще ??? Для сравнения двух антенн должны быть равные условия, а это не только одинаковый QTH, но и условия распространения радиоволн (зависит от времени суток, от времени года и от активности Солнца). Также вопрос к топик стартеру. Диполь и Виндом хорошо настроены? Обе в резонансе были и есть? Ещё 1 немаловажный фактор - это сравнение антенн на разные расстояния, о чем я писал выше. 1 антенна может выигрывать на близких и средних расстояниях, за счёт того, что основной лепесток диаграммы направленности стреляет под большим углом к горизонту, а может и на дальние дистанции стрелять, за счёт того, что основной лепесток прижат к земле. Как ведёт себя антенна на расстоянии до 5, 6, 3, 2, 1, 4 районов? Как ведёт себя антенна со станциями 7, 8, 9 и 0 районов? И слышны ли станции за 8000-10000 км и больше и как слышны? Вот это покажет реальную картину.
  • mariner200 это нравится

#53
mariner200

Интересное наблюдение. За счет чего Windom выигрывает у диполя?

 

У Виндома одно плечо короче, чем у диполя. Другое - такое же. Какая получается общая длина у диполя и у Виндома?

 

 

Ну не совсем оно и короче по сравнению с диполем на 40 м одно плечё 13.8 метров второе 27.7( +/- ) общая длина 41,5 метра 


  • UR5FIL это нравится

#54
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

То есть Виндом даже чуть длиннее чем диполь. С учетом коэффициента укорочения (5%) диполь должен быть 40.69 - 40.45м (7.000 - 7.040 кГц).

 

Если подумать, то причина скорее всего в местоположении  пучности тока у Виндома по отношению к диполю.

 

У диполя  - пучность напряжения всегда на концах. Пучность тока - посередине. Т.е. у диполя пучность тока попадает на палку (низкую мачту). Расстояние до крыши в этой точке минимальное. Соответственно поглощение крышей излучаемых радиоволн  - максимальное.

 

У Виндома средняя точка будет находиться где-то в воздухе, посередине между крышей и мачтой (деревом). Можно посмотреть расстояние от средней точки Виндома до земли и ближайших предметов (здания).

 

Здание - 4 этажа, с плоской крышей. Максимальная высота точки питания антенны от земли грубо 3м (высота этажа) x 4 этажа = 12 метров.

 

12 метров - это лямбда/4 по отношению к волне 40м.

 

Высота мачты на крыше - 3м. Высоту диполя соответственно в точке питания отсчитываем от крыши. Пучность тока будет находиться всего в 3 метрах от земли-крыши. Возможно из-за этого диполь и проигрывает.

 

PS

 

@Mariner200, а диполь вы полуволновой (общая длина 20м, две половинки по 10м) или волновой (общая длина 40м, две половинки по 20м) пробовали?

 

PPS Че-то я на своей волне (80м). Совсем упустил что у автора 40-ка. И в начале темы автор сообщает что полуволновой диполь 10 + 10.

 

Тогда это подсказка для моего полуволнового диполя на 80 (как улучшить). Добавить еще пол лямбды - 40 метров! :)


  • UX2FX это нравится

#55
mariner200

полуволновой (общая длина 20м, две половинки по 10м)



#56
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Windom, у которого излучает кабель, называют "Carolina" Windom.

 

Что ж нужно делать, чтобы кабель начал излучать?

 

Как Windom преварить в Каролину?

 

Разве кабель у обычного Windom не излучает?

 

Каролина:

 

http://www.dcarc.clu...lina Windom.pdf

 

 



#57
UT5QBC

UT5QBC

    Завсегдатый

  • Developer
  • 140 сообщений
  • 8 тем
  • Позывной:UT5QBC
  • Категория:B
  • Гр. позывной:Майский Жук
  • LOC:KO80da
  • Город:Харьков

Как Windom преварить в Каролину?

 

Передвинуть на 22ft(6m 70.56 см) от точки подключения  по кабелю "запорный дросель"(Shoke balun), 



 

Разве кабель у обычного Windom не излучает?

 

Ну для этого ставится  "запорный дросель"(Shoke balun),

 

http://uu4jym.at.ua/...fidera/3-1-0-44

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  hf_choke.jpg   5,91К   Количество загрузок: 3


#58
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

По всей видимости у Маринера нет запорного дросселя. Он спрашивал, что делать, если его нет.

 

Интересно, что для 7-ки больше витков, чем для 3.5 :)

 

1 виток - 1 мкГн.  Сколько нужно мкГн для эффективного подавления синфазного тока запорным дросселем?

Достаточно ли в навал намотать или нужно делать виток к витку?



#59
UT5QBC

UT5QBC

    Завсегдатый

  • Developer
  • 140 сообщений
  • 8 тем
  • Позывной:UT5QBC
  • Категория:B
  • Гр. позывной:Майский Жук
  • LOC:KO80da
  • Город:Харьков

По всей видимости у Маринера нет запорного дросселя. Он спрашивал, что делать, если его нет.   Интересно, что для 7-ки больше витков, чем для 3.5

А вы на длину провода посмотрите в таблице.... 

Достаточно ли в навал намотать или нужно делать виток к витку?

 

Я лично не экспериментировал, но мотаю как все, виток к витку, берете канализационную трубу пластиковую, отрезаете нужную длину, "стяжками" закрепляю начало и конец катушки.
Чаще мотаю на кольцах ферритовых более компактный дроссель.

 

Особенно нужен дроссель для несимметричных антенн, вот как раз для windom

IMG_3641.jpg



#60
UR5FIL

UR5FIL

    Профессионал

  • Пользователи
  • 789 сообщений
  • 30 тем
  • Позывной:UR5FIL
  • Город:Черноморск

Кабелем 213 - одинаковая длина 6.7м (что для 40-ки что для 80-ки). Если брать диаметр витка 20 см. Длина витка pi x D  3.14 x 0.2 = 0.628 м

 

6.7м / 0.628 = 10 витков.

 

В таблице - 6-8.

 

Канализационная труба для диа 20см будет стоить 200 грн.

 

Дешевле ведро пластмассовое взять. :)

 

PS При той же длине, но витков столько же или меньше => следовательно должен быть больше диаметр витка. Если при диа 20см - 10 витков на длине 6.7 метра, то для 6 витков 6.7/6 = 1.11 м - длина одного витка.

 

1.11/3.14 = 0.35м.

 

Ведро  пласт ~ 0.31м. Подходит. :)

 

6.7 / (0.31 x 3.14) = ~ 7 витков. OK 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных